專車平臺是好東西，但上面掛靠的私家車太多，出租車自然競爭不過。出租車公司有17%的租賃稅、20%企業(yè)所得稅，你們公司交了沒有？

　　——— 廣駿出租車公司副總經(jīng)理李超恒

　　既然現(xiàn)場70%的觀眾都坐過專車，如果說這么多人都在做違法的事情，這里面就很值得深思，法規(guī)到底是用來干嗎的？

　　———我有車公司市場部總監(jiān)溫雅賢

　　出租車牌照必須改革，讓個體的出租車司機包括私家車司機都可以拿牌，從給出租車公司打工變成自己當老板。

　　———廣州市政協(xié)常委曹志偉

　　不管政府愿不愿意，專車公司已經(jīng)參與競爭了，這就是互聯(lián)網(wǎng)帶給社會的沖擊，政府必須要理性地看待這個沖擊。

　　———廣州市人大代表曾德雄

　　沒有法律監(jiān)管，市場必然會亂，但還有一句話叫“法不責眾”。建議政府也像對待余額寶那樣，給專車公司牌照讓他們合法化。

　　———廣東正平天成律師事務所合伙人、律師黃璇

　　這是一場讓出租車司機渴望已久的討論會。臺上嘉賓每一次呼喚“放開出租車牌照管制”，臺下出租車司機們自發(fā)鼓掌響應。在4月30日廣州市交委、市工商局聯(lián)合執(zhí)法檢查Uber廣州總部之后，如何處置各專車平臺上數(shù)量龐大的載客私家車，成為擺在主管部門面前的難題。上周六，南都“坐下來、談一談”論壇邀請眾多嘉賓討論或建言。

　　在論壇上，與會代表進行了一場高質(zhì)量的探討對話：專車服務如何完善？出租車公司如何面對競爭？乘客安全如何保護？該不該放開出租車牌照？嘉賓們的討論由淺入深，從現(xiàn)象到根源抽絲剝繭，現(xiàn)場不乏激烈又生動的交鋒碰撞。

　　當出租車公司代表廣駿出租公司副總經(jīng)理李超恒以“劣幣驅(qū)逐良幣”觀點，形容當下非法營運的私家車與合法營運的出租車之間不平等競爭的時候，廣州市人大代表曾德雄機敏地以“專車、出租車到底誰是劣幣誰是良幣還真不好說”回應，引發(fā)現(xiàn)場一陣笑聲。

　　多數(shù)與會嘉賓認為，與其抱守現(xiàn)行法律規(guī)定將私家車全部清除專車平臺，不如解放思想修改相關法律規(guī)定，應對互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新帶來的變化，建議政府部門給專車公司發(fā)特殊牌照，讓其合法化，將“游擊隊”改編為“正規(guī)軍”，納入監(jiān)管。出租車公司代表廣駿出租公司副總經(jīng)理李超恒也建議，政府需要在現(xiàn)行制度層面做好頂層設計，讓出租車能與專車平等進行市場競爭，共同合法、合規(guī)為市民提供服務。

　　論壇結(jié)束之后，與會嘉賓提出四點政策建議，獲得現(xiàn)場出租車司機、專車司機的認同，他們當場把四條建議托廣州市政協(xié)常委曹志偉、市人大代表曾德雄轉(zhuǎn)交給政府部門做決策參考。

　　專車動了誰的蛋糕？

　　出租車公司：這是劣幣驅(qū)逐良幣嘉賓：誰是劣幣誰是良幣不好說

　　討論會開始之前，主持人現(xiàn)場做了一個調(diào)查，讓所有坐過專車的人舉手示意，結(jié)果顯示會場七成嘉賓曾坐過專車。這個結(jié)果讓廣駿出租車公司副總經(jīng)理李超恒憋了滿肚子話，當主持人把話筒遞給他的時候，他足足講了約10分鐘，主題只有一個：就是專車搶出租車的市場的行為是“劣幣驅(qū)逐良幣”。

　　李超恒說，專車平臺是好東西，它可以讓大家方便聯(lián)系，迅速找到車輛、迅速結(jié)算、反饋服務投訴，但目前掛靠的私家車太多，這些車輛借著非法運營帶來的低成本優(yōu)勢與出租車競爭，出租車自然競爭不過。他現(xiàn)場對臺上專車司機發(fā)問：出租車是一個很規(guī)范的管理行業(yè)，今天到現(xiàn)場的出租車司機們統(tǒng)一穿著工衣，他們要考從業(yè)資格證，對服務質(zhì)量、對交通法規(guī)、對乘客生命保障措施，要接受培訓，要參加廣州市交委、公安局規(guī)定一個月兩次的培訓學習，甚至亞運的反恐，他們也接受培訓，這些你們有沒有接受過呢？有沒有考核過呢？

　　最讓他覺得不公平的是，專車與出租車兩者的稅費不同，“正規(guī)出租車公司有17%的租賃稅，公交公司是3%，請問這些稅費你們交了沒有？企業(yè)所得稅20%，你們公司交了沒有？”

　　對于連串發(fā)問，此前支持專車的廣州市政協(xié)常委曹志偉沒有正面回應，“出租車司機跟專車司機不是對立的團體，出租車公司、專車公司也不是對立的團體，我們不能夠把它們對立起來，這對社會無利，對國家無利，對司機無利?！?/p>

　　他解釋，一個行業(yè)、一種經(jīng)營模式，司機不滿意，乘客不滿意，公司不滿意，這就是制度上的問題，“實際上，我們應該聯(lián)合起來，對現(xiàn)有的制度予以改正，問題不在各方司機或者公司，而在于目前出租車行業(yè)的管理制度，應該一起提出改革的要求?！?/p>

　　同樣支持改革的廣州市人大代表曾德雄則先是用一句“誰是劣幣誰是良幣還真不好說”回應李超恒的發(fā)問。他說，無論政府部門給出租車行業(yè)提出哪些門檻，目前的事實是不管主管部門愿不愿意，其實門檻已經(jīng)降低了，專車公司已經(jīng)在參與競爭，這就是互聯(lián)網(wǎng)帶給社會的沖擊，必須要理性地看待，而不是抱著舊有思維一味地管制。

　　專車出租車誰更安全？

　　出租車公司：保險公司與出租車公司雙兜底

　　專車公司：就算保險不賠也會為乘客安全兜底

　　“專車、出租車誰更安全”的話題是現(xiàn)場一名嘉賓的話引發(fā)的。他說自己經(jīng)常坐專車，覺得專車服務好又便宜，但不會讓女朋友坐，因為擔心安全沒有保障，出了事故沒法理賠。

　　對此，廣東正平天成律師事務所合伙人、律師黃璇向?qū)＼嚒⒊鲎廛嚬镜拇戆l(fā)問：乘客坐車時因為司機急剎車而頭部碰撞受傷，是專車還是出租車對乘客的安全保障高？

　　“肯定是出租車”，盡管身為專車行業(yè)的代表，但“我有車”公司市場部總監(jiān)溫雅賢還是實事求是予以回答。而廣駿出租車公司副總經(jīng)理李超恒解釋，每輛出租車都要按照營運規(guī)定購買保險費，對乘客人身傷害、精神損失費，保險公司會處理，這是第一重保險。超出保險理賠額度的，出租車公司也會賠付，這是雙層保險?，F(xiàn)場一位出租車司機補充說，出租車購買的強制險有2萬元，保險公司可以提前支付讓乘客治療。

　　黃璇從法律角度分析，購買了保險，但保險公司的賠付有個前提是投保人要不違法、不違規(guī)，這點保險合同里肯定有，所以非法運營情況下保險公司是可以拒賠的，“我專門請教過法官，專車一旦發(fā)生事故，如果保險拒賠的話，要向?qū)＼嚻脚_追索會有難度，因為平臺僅僅提供的是信息服務，就像二手房買賣糾紛，中介是不會作為違約方承擔違約責任的?！?/p>

　　眼看討論結(jié)果對專車公司很不利，“我有車”公司市場部總監(jiān)溫雅賢補充道：專車公司之所以花大投入進入這個行業(yè)，肯定是希望走得更遠，哪怕是有所謂的保險公司不賠付問題，專車公司也絕對不會不考慮兜底問題。

　　面對專車、出租車保險理賠不同，曹志偉提出一個全新的解決方案：改革現(xiàn)有出租車管理制度，讓私人所買的車可以成為合法的營運車輛，乘客坐私家車就是合法交易，保險公司就會賠付，“政府部門可以把‘游擊隊’變成‘正規(guī)軍’?！?/p>

　　專車問題如何更好監(jiān)管？

　　專車公司：這么多人坐專車，主管部門需反思

　　律師：現(xiàn)行法律對專車問題是滯后的

　　一直呼吁出租車管理體制改革的市政協(xié)常委曹志偉再次呼吁修法改革。他說在現(xiàn)行交通法律法規(guī)下，廣州交委執(zhí)法是正確的，但一個法規(guī)是否合理不是政府說了算，也不是法官說了算，老百姓心中都有一個尺度，這個尺度就是對國家是否有利，對百姓是否有利，如果兩者做不到的話，就是不合理。需要改革，這是制度問題，而不是什么執(zhí)法不執(zhí)法問題。

　　與曹志偉觀點類似的還有市人大代表曾德雄。他贊同廣州市交委執(zhí)法，根據(jù)現(xiàn)有規(guī)定，任何人或機構(gòu)要從事道路運輸必須要取得相應資質(zhì)，經(jīng)過有關部門審核以后批準，否則就是非法，“從這個意義上說，的確目前很多專車是非法，這點沒有什么異議?！?/p>

　　但他同時分析“一刀切”的強行執(zhí)法可能引發(fā)的后果———現(xiàn)在最大困境不在于認定是合法還是非法，而是認定非法以后執(zhí)法可不可行，“能夠執(zhí)得過來嗎？”其實，這個問題在世界其他國家或地區(qū)碰到過，有的國家在尋求和解之道，但廣州還是在以打擊為主，“打擊不了的時候，就要對打擊本身反思一下?！?/p>

　　“我有車”公司市場部總監(jiān)溫雅賢代表專車公司呼吁，既然現(xiàn)場70%的人坐過專車，如果說這么多人都在做違法的事情，就很值得深思，“我們要想一下，法規(guī)到底是用來干嗎的，應該是滿足大多數(shù)人基本需求的。”

　　廣東正平天成律師事務所合伙人律師黃璇說，沒有法律，沒有監(jiān)管，市場必然會亂，但法律界也還有一句話：法不責眾。在專車問題上，現(xiàn)行法律是滯后、缺失的，這可能是由于歷史原因、體制原因或者某些人利益的原因，廣州市交委的執(zhí)法行動有法有據(jù)。建議參考去年國家給余額寶派發(fā)私人銀行牌照的做法，給專車公司派糖，也給他們牌照讓專車合法化，再收編規(guī)范管理。

　　出租車牌照管制該不該放開？

　　出租車公司：放開會導致大量轉(zhuǎn)包

　　專車公司：想合法經(jīng)營但沒有牌照

　　“我有車”公司市場部總監(jiān)溫雅賢講述專車公司的苦衷：去年11月廣州市交委推出2590輛約租車的時候，他們第一時間就去申請，因為公司旗下也有很多租賃公司牌照的合法租賃車，“但因為我們是一個互聯(lián)網(wǎng)用車平臺，沒辦法正式直接進入投標的一個體系里面，我們也想在一個合規(guī)的原則下去做經(jīng)營，但沒牌照?！?/p>

　　對于她的苦衷，曹志偉說，“這種機制下分配得到車牌的人都是原來的經(jīng)營者，怎么可能用一個新的東西去沖擊自己呢？”“出租車牌照必須改革，讓個體的出租車司機包括私家車司機都可以拿牌，什么叫私家車？其實都是車，是我們?nèi)藶閷⑺謩e開來了，只要接受國家的管理，掛上運營車牌，它還不是運營牌嗎？出租車司機也可以申請車牌，從給出租車公司打工變成自己當老板！”他的呼吁，獲得現(xiàn)場出租車司機的掌聲。

　　曹志偉的觀點得到廣駿出租車公司副總經(jīng)理李超恒部分認同。李超恒也贊同政府部門對出租車服務體系做好頂層設計，明確出租車、專車、約租車定位，無論是什么車，最好通過立法規(guī)定，讓互聯(lián)網(wǎng)線上、線下無縫對接，更好運營，發(fā)揮市場機制引導競爭。但他認為，以過去經(jīng)歷看，如果放開牌照，很可能出現(xiàn)拿到牌照的出租車司機轉(zhuǎn)包車牌的情形，導致最后開車的人不是拿牌的人，同樣存在承包費、份子錢。而且，個人拿牌的話，政府部門要同時監(jiān)管幾萬名司機，監(jiān)管成本很高。

　　現(xiàn)場花絮

　　“動了誰的蛋糕？動了出租車公司的”

　　論壇進行到一半，臺下一位出租車司機站起來，“討論了半天，你說專車動了誰的蛋糕？動了出租車公司的蛋糕。”眾人先是大笑，隨后又報以掌聲，“其實就是動了公司的利益，跟我們出租車司機有什么關系呢？我們頂多就是不做了。”

　　“出租車和專車當然不是一個對立的團體，不過我還是不贊同用私家車開專車的。”另一名司機侯先生說。

　　的士司機、專車司機交流改行前景

　　散會之后，雙方司機討論起到底哪種車更有前景。一位出租車司機有跳到專車公司的意向，但對于專車的前途卻不太放心，“現(xiàn)在他們是貼錢給你們補貼啊，這東西不會長久的?！?/p>

　　“你完全不知道行業(yè)狀況，現(xiàn)在專車公司已在盈利啦。”一位當過出租車司機的專車師傅說。

　　“低于成本價，乘客和司機都要補貼，它怎么可能盈利？”

　　“哪里只有一個渠道盈利，還有合作、搞活動、賣廣告，它從別的渠道盈利，補貼給你啊?！?/p>

　　出租車司機仍然半信半疑，專車師傅不耐煩了，“你真是不懂行情，思想太落伍啦！”甩甩手，走開了。

　　與會代表四點政策建議

　　●出租車行業(yè)管理制度需要改革，解決市民打車難，同時給出租車司機更大經(jīng)營自主權，讓司機從打工者變成老板。

　　●私家車掛靠專車平臺目前的確是處于非法運營，但建議相關部門重新檢討現(xiàn)有法律體系，若存在滯后問題，有必要考慮修法。

　　●政府必須對專車平臺進行監(jiān)管，對其保障專車乘客的安全，對專車司機進行審核。

　　●條件允許情況下，出租車牌照管制應該放開，讓專車公司、普通出租車司機有機會拿到合法牌照。