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對(duì)話姚勁波:58趕集跟美團(tuán)必有一戰(zhàn)?
- 發(fā)布時(shí)間:2016-02-24 08:09:29 來(lái)源:大河網(wǎng) 責(zé)任編輯:湯婧
一、談上市——敲完鐘很空虛,要把目標(biāo)定得遠(yuǎn)一些
記者:很多創(chuàng)業(yè)者,上市以后會(huì)有一段失去方向的時(shí)間,有的人放松一下就不知道放松到哪去了。但58從上市到現(xiàn)在的兩年多里做了好多事,這些事是當(dāng)年規(guī)劃過(guò)的,還是走一步打一步?
從外部觀察人士的角度,我看到了這樣三件事:
第一件事:引進(jìn)騰訊做戰(zhàn)略投資,這是要下決心的;
第二件事:和打了多年的同行成為一家人,跟趕集合并;
第三件事:在到家服務(wù)里面做58到家。
姚勁波:這東西肯定不是規(guī)劃出來(lái)的,因?yàn)橛泻芏嗖淮_定性。但回頭看,過(guò)去一兩年還是做了不少事,而且這些事對(duì)整個(gè)行業(yè)也都有不小的影響。
我可能跟絕大部分創(chuàng)業(yè)者不一樣,做了挺長(zhǎng)時(shí)間,有十年??嗟臅r(shí)候就在想“上市就好了!”上市了,有錢了,公司的知名度,客戶的認(rèn)可度也會(huì)更好了,可以歇一歇。但事實(shí)上你會(huì)發(fā)現(xiàn),上市才是真正壓力的開始。這種壓力包括什么?包括你每個(gè)季度要發(fā)季報(bào),在美國(guó)上市跟在A股不一樣,你一個(gè)季度業(yè)績(jī)不好,股價(jià)可能會(huì)掉一半;你再不好,就掉不見了。
所以,雖然在上市之前想上市就好了,但回頭再想想,風(fēng)光一把、媒體報(bào)道一下,這真得是你要的嗎?上完市敲完鐘,我在曼哈頓包了船轉(zhuǎn)了一圈,喝了很多酒,喝的很high。第二天,我們本來(lái)計(jì)劃幾位高管在美國(guó)東部玩一玩,但我當(dāng)天就回了北京。兩個(gè)原因:第一,雖然我?guī)Я?0多人去敲鐘,但還是有很多同事沒(méi)去,我回來(lái)跟留守在北京的管理層們吃飯、分享快樂(lè);第二,確實(shí)覺(jué)得,當(dāng)你真正做完(敲鐘)這件事,你會(huì)覺(jué)得很空虛。
記者:一種滿足以后的空虛感?
姚勁波:你突然就覺(jué)得這件事結(jié)束了嗎?還是要回來(lái)把一些沒(méi)做好的事情繼續(xù)做好?我現(xiàn)在覺(jué)得,還是要把自己的目標(biāo)、理想定得遠(yuǎn)一點(diǎn),到時(shí)候可能會(huì)避免這種空虛感。
記者: 上市多久后你開始意識(shí)到新目標(biāo)?有沒(méi)有想過(guò)百億、千億市值?
姚勁波:十年前做這個(gè)事的時(shí)候,我就覺(jué)得這個(gè)方向應(yīng)該有一家這樣的公司,幫助大家租房子、找工作、買賣各種二手物品,讓找各種人力服務(wù)變得更輕松。這個(gè)事應(yīng)該很大,但到底有多大,我是不知道的。
路演第一站在香港,當(dāng)我離開香港時(shí),已有十倍的認(rèn)購(gòu),十億美金了。當(dāng)時(shí)我就就想要好好路演,爭(zhēng)取更好的效果,因?yàn)槭畠|美金很丟人。我們是在中概股停了兩年以后在美國(guó)上市的第一家中國(guó)公司,當(dāng)時(shí)有很多不確定的因素。
記者:你給后面的人帶了好頭。
姚勁波:對(duì),我們上市漲得很好,后面的人也覺(jué)得很好。但那個(gè)階段我并沒(méi)有想到58能成為一個(gè)百億美金的公司,或者說(shuō)更大的理想,很多時(shí)候是走一步看一步。
二、談騰訊入股——?jiǎng)?chuàng)業(yè)者不要太自我設(shè)限
記者:空虛期過(guò)了以后,騰訊大概是什么時(shí)候的事?
姚勁波:是上市半年后,當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)家組織了一次中美交流活動(dòng),去硅谷。那時(shí),我們雙方開始接觸。之前騰訊也找過(guò)我們,但我們自認(rèn)為是個(gè)中立的公司,自己就應(yīng)該做得很大,不應(yīng)該在(BAT)里面。后來(lái)我跟騰訊談的話,說(shuō)你們對(duì)我們除了錢以外還有什么幫助?會(huì)不會(huì)管我們,要我們不能跟百度、阿里合作。最終達(dá)成的協(xié)議是騰訊不會(huì)限制我們跟誰(shuí)合作。事實(shí)上,騰訊入主以后,我們跟百度、阿里的合作更多了,而不是更少。我們特別在意這點(diǎn),所以百度、阿里的活動(dòng)我們往往都高規(guī)格參與。
記者:不止是上市以后,在Pre-IPO階段,大家都會(huì)面臨一個(gè)問(wèn)題,是要不要站隊(duì)。現(xiàn)在大家當(dāng)然都明白了,不管跟誰(shuí),他們都愿意給資源、給錢,還不太限制你,這個(gè)是很nice的體現(xiàn)。今天這可能已不是問(wèn)題了,但在當(dāng)時(shí)還是個(gè)問(wèn)題。
姚勁波:每個(gè)創(chuàng)業(yè)者最應(yīng)該做的事情是為自己的成功負(fù)責(zé)。我們來(lái)做個(gè)假設(shè),假如我們20%多的股票面對(duì)的不是騰訊,而是公開市場(chǎng)的資金,那大家可能就覺(jué)得沒(méi)什么了,挺好接受。但如果是騰訊,就覺(jué)得為什么要選擇騰訊?其實(shí),如果騰訊既給了同樣的錢,還給了你幫助,為什么不要呢?創(chuàng)業(yè)者,往往是自己設(shè)了很多限制,做了很多不該有的考慮在里面。
今天是BAT三強(qiáng),未來(lái)五年、十年呢?早些年我們還曾說(shuō)三大門戶呢。世界是在變化的,創(chuàng)業(yè)者不要太自我設(shè)限。
三、談趕集——投資人在大型并購(gòu)里面起的作用是好的
記者:如果騰訊是接受一個(gè)巨頭,那么趕集呢?你們打了很多年仗,而且人家也有上市夢(mèng)想。
姚勁波:我們不是第一家(和對(duì)手合并的公司),但我們是第一家已經(jīng)上市的公司跟第二名沒(méi)有上市的公司合并。這件事情是挺難的,難在哪里?不是經(jīng)濟(jì)上的賬算不過(guò)來(lái),這東西很容易算清楚。最大的障礙在哪?浩涌是個(gè)特別好的人,也是有夢(mèng)想的人,他過(guò)去的夢(mèng)想也是去上市、去敲鐘。我后來(lái)跟他說(shuō)合并了,你沒(méi)必要去敲鐘,結(jié)果是一樣的,這可能要他一些時(shí)間去接受。
這過(guò)程里,我做了很多工作,幾乎把趕集的投資者,大約有十幾個(gè),不管是在香港、上海、北京,能逮到的都見面,來(lái)回談了半年多,投資者都接受我,愿意在董事會(huì)及各種私下場(chǎng)合跟浩涌說(shuō)“其實(shí)你可以考慮考慮合并”。我覺(jué)得這是個(gè)特別好的基礎(chǔ)。
記者:曲線救國(guó)。
姚勁波:如果趕集的股東里面有一個(gè)人跳出來(lái),去推動(dòng)這個(gè)事情的話,對(duì)做這個(gè)事情就會(huì)進(jìn)一步。所以,很多事情看起來(lái)難,但其實(shí)都是一點(diǎn)點(diǎn)接近目標(biāo)的。
記者:現(xiàn)在說(shuō)并購(gòu),好多都是投資人比創(chuàng)始人更積極。
姚勁波:主要原因是投資人是理性的,講投資回報(bào)、講數(shù)字。但創(chuàng)始人不完全講數(shù)字,創(chuàng)始人講情懷,講別人怎么看,想著過(guò)去設(shè)想的路徑要走完等等。所以我認(rèn)為,投資人在大型并購(gòu)里面起的作用是好的。很多人覺(jué)得很壞啊,關(guān)你什么事?但事實(shí)上,一個(gè)理性的決定,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是對(duì)的。
四、談離開者——希望每個(gè)離開的人都超過(guò)58
姚勁波:我跟浩涌沒(méi)有商量好(合并后)兩個(gè)月他就要走,但最后浩涌離開又自建了一個(gè)王國(guó),而我還是那個(gè)王國(guó)很重要的股東,這種結(jié)果也是比較完美的。而且他與58趕集在各個(gè)方面還能互動(dòng),他做得越大,對(duì)我們的市值貢獻(xiàn)越大。我覺(jué)得這種狀態(tài)很好。至少我跟浩涌,跟其他幾個(gè)合伙人是隨時(shí)隨地見面,可以吃飯、聊天、喝酒。
58和趕集兩家公司打了十年,能從幾千個(gè)同類網(wǎng)站里殺出來(lái),我們兩個(gè)團(tuán)隊(duì)都是蠻強(qiáng)的。對(duì)一家公司來(lái)講,最稀缺的是團(tuán)隊(duì)精神。與其這些人離開公司就跟這家公司沒(méi)有關(guān)系了,不如換一個(gè)做法,讓他們?yōu)檎w成長(zhǎng)做貢獻(xiàn)。不止浩涌一個(gè)人,還有好多人,都是從趕集平臺(tái)上孵化出來(lái)的。我們還能跟他們互動(dòng),還能讓他們繼續(xù)為這個(gè)母體做貢獻(xiàn)。其實(shí)一個(gè)理性的人,很容易做出這樣的選擇。真正稀缺的,是這種創(chuàng)業(yè)精神。
記者:有沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)計(jì),兩家同行并購(gòu)之后,被并購(gòu)公司的高管離職率?
姚勁波:別人的我沒(méi)有統(tǒng)計(jì)過(guò),58、趕集合并以后,兩邊的高管團(tuán)隊(duì)真正徹底離開的,我覺(jué)得在10%以下,就兩三個(gè)人,絕大部分VP高管都還在。
記者:阿里、騰訊的高管、員工離開后都會(huì)有一些圈子,如前橙會(huì)、南極圈等,你們有沒(méi)有?
姚勁波:58員工到總監(jiān)級(jí)的,只要離開去創(chuàng)業(yè),基本上都能拿到錢,尤其在過(guò)去一兩年。因?yàn)樗麄冞x擇的方向一般比較靠譜,在58時(shí)能看到很多需求。他們離開創(chuàng)業(yè)的,有超過(guò)一半我們投資了,要么是58投資,要么是我個(gè)人投資。
一般來(lái)說(shuō),做到總監(jiān),要放棄的東西是很多的,比如期權(quán)。在一艘開得已經(jīng)很快的船上,除非看到一個(gè)更快的機(jī)會(huì),否則他是不會(huì)離開的。而且一般人,在58這種公司做到總監(jiān),不是說(shuō)靠資源或者靠什么堆出來(lái)的,真的是人品、能力被我們認(rèn)可的。
記者:那有沒(méi)有這樣的問(wèn)題,他離開的時(shí)候你投了他,對(duì)于還在的人會(huì)有示范效應(yīng),你會(huì)不會(huì)擔(dān)心?
姚勁波:一定程度上我不擔(dān)心,因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。你投不投他對(duì)他不會(huì)有什么本質(zhì)的區(qū)別,而且一個(gè)員工真想創(chuàng)業(yè)的話,其實(shí)我們有很多事情可以幫助他做,并不是說(shuō)擔(dān)心他去創(chuàng)業(yè),我們就故意說(shuō)不準(zhǔn)跟離職的人來(lái)往,不準(zhǔn)支持他……
今年我們的年會(huì),就把離職創(chuàng)業(yè)的員工做得比較好的都請(qǐng)了過(guò)來(lái),他們紛紛贊助獎(jiǎng)品,一大半獎(jiǎng)品都是離職的創(chuàng)業(yè)員工贊助的。最近還有個(gè)事,我們有個(gè)員工父母病了,大家為他捐款,我把消息發(fā)到朋友圈里面,最后發(fā)現(xiàn),一大半(金額)是離職員工捐的。所以,58的員工是少有的在離開公司以后依然關(guān)注公司的,為公司做很多貢獻(xiàn)的。
記者:是不是感覺(jué)很爽?
姚勁波:我覺(jué)得挺好的。做一家公司除了掙錢以外,能夠讓所有參與的人都十分關(guān)注,有自豪感,愿意跟你合作,愿意去講這個(gè)公司好,我覺(jué)得這個(gè)比公司規(guī)模更大要重要的多。
記者:有沒(méi)有想過(guò),這些離開的人、你投資的人,做一家加起來(lái)市值會(huì)超過(guò)58的公司。
姚勁波:我真得希望每個(gè)人都能超過(guò)58。比如58到家是我們控股的,但它是個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,每次開高管年會(huì),我都直接講我希望你們超過(guò)58同城,你好了我們也覺(jué)得好。58同城是面向現(xiàn)在的,它還應(yīng)該有面向未來(lái)的。我們自己孵化的公司,是面向未來(lái)的。我希望他們都有這種理想——超過(guò)58。
五、談孵化項(xiàng)目——不投機(jī)會(huì)主義者
記者:除了58到家,這些離職總監(jiān)做的公司,你還能說(shuō)出一兩家未來(lái)可能會(huì)超過(guò)58的公司嗎,說(shuō)出來(lái)對(duì)他們是巨大的鼓舞。來(lái)吧!
姚勁波:好!那我們?yōu)樗麄冏鲎鰪V告吧。比如瓜子二手車,我們是它重要的支持方。還有個(gè)叫斗米兼職的,要把兼職做成像電子商務(wù)一樣方便。比如你要找個(gè)攝像、主持、模特或任何一個(gè)事,那個(gè)兼職的人一定會(huì)到,而且有標(biāo)準(zhǔn)的價(jià)格。這個(gè)事如果做成以后會(huì)是什么狀態(tài)?將來(lái)會(huì)有很多崗位,不一定要用全職的人了,就業(yè)是臨時(shí)性的,一個(gè)人有好幾份工作,在好幾個(gè)公司,按照時(shí)間給工作排序。
記者:這是未來(lái)十年的事情。你多說(shuō)幾家吧,讓我們聽聽。我們也很關(guān)心下一個(gè)十年還會(huì)有什么。
姚勁波:還有一些公司,也許愿景不像這個(gè)公司這么大。比如心寵,以前在58上買寵物,會(huì)擔(dān)心這個(gè)寵物有沒(méi)有生病,會(huì)不會(huì)一洗就變色,這個(gè)公司會(huì)跟蹤一個(gè)寵物從出生到現(xiàn)在的全過(guò)程,把這些情況完全避免了。
這個(gè)項(xiàng)目我們讓管理層占大股份,58只是個(gè)股東。
記者:項(xiàng)目原先在你們這兒了?
姚勁波:對(duì)!我們決定讓一個(gè)項(xiàng)目出去很大的前提是:一、我很認(rèn)可這個(gè)人,他不是一個(gè)機(jī)會(huì)主義者,能扛??;二、這個(gè)方向有足夠的前景,獨(dú)立也能支撐住,能拿到一筆錢;三、有一定的想象空間,分拆出去以后幾乎能獨(dú)立運(yùn)轉(zhuǎn),而且被資本市場(chǎng)瘋搶。
記者:我們倒著說(shuō)這三點(diǎn),員工離職創(chuàng)業(yè)時(shí),有的公司是希望跟自己的業(yè)務(wù)相關(guān),有的是希望不相關(guān),你剛才說(shuō)的第三點(diǎn),是跟你們的業(yè)務(wù)有很強(qiáng)的相關(guān)性,那它會(huì)不會(huì)在下一個(gè)十年把58干掉?
姚勁波:如果能干掉挺好!我并不排斥這種說(shuō)法,甚至?xí)鲃?dòng)講,把58的幾個(gè)頻道干掉!我是他重要的股東,我能幫忙。我們這個(gè)領(lǐng)域,創(chuàng)新是以季度為單位的。很多事情如果你不做,也就沒(méi)做。我們看得比較開,盡量多的把邊界擴(kuò)大,邊緣的事往外放。當(dāng)然有的事,我們是牢牢的控制在手里的,比如招聘、房產(chǎn)、汽車,我們都是往里收。這樣的話,既有縱深的發(fā)展,也有更大的邊界。這些公司將來(lái)做得好可以上市,做得不好我們把他買了就好了。
記者:再回第一條,你認(rèn)為什么算機(jī)會(huì)者?
姚勁波:只是因?yàn)槊襟w說(shuō)看好這個(gè)方向,或者這個(gè)方向比較好拿錢,就迎合別人做這個(gè)事情,這就是機(jī)會(huì)主義者。另外,是不是機(jī)會(huì)主義者,就看這個(gè)人過(guò)去這么多年,是不是真得一直跟你講這個(gè)方向,堅(jiān)持看好這個(gè)方向。我見過(guò)這樣的創(chuàng)業(yè)者,講了半天,好象很有激情,一旦我說(shuō)這個(gè)方向我不是很看好,他就立馬說(shuō)還有另外一件事情,那件事情更好。這種人,我連聽他講第二件事情的興奮勁都沒(méi)有。
記者:還有一種你說(shuō)看好什么,他就說(shuō)來(lái)做什么。
姚勁波:這種人我也不看好,一遇到挫折就會(huì)退縮。
六、談O2O——B2C前車之鑒,從量變到質(zhì)變
記者:O2O是一個(gè)大風(fēng)口,也是個(gè)大機(jī)會(huì),但這里面的機(jī)會(huì)主義者很多。你談?wù)凮2O吧。
姚勁波:O2O這個(gè)詞從被炒起來(lái)到目前的狀態(tài),其中有很多機(jī)會(huì)主義者。典型的就是之前我碰到好幾個(gè)投資人,我問(wèn)他們最近看什么方向?有一段時(shí)間幾乎所有人都說(shuō)看互聯(lián)網(wǎng)金融和O2O。但只隔了一兩個(gè)月,就又有很多人跟我說(shuō),現(xiàn)在O2O基本不看。所有人都看好一個(gè)方向,對(duì)投資不利、對(duì)創(chuàng)業(yè)也不利。所有人都不看好一個(gè)方向,也不好。
O2O是什么?如果它是個(gè)詞的話,它跟過(guò)去出現(xiàn)的B2B、B2C是一樣偉大的。如果回顧歷史,我們就能發(fā)現(xiàn),B2C在很長(zhǎng)時(shí)間里也是很苦的,都不掙錢,突然有一陣子VC都不投了,除了劉強(qiáng)東,都沒(méi)人投了。但事實(shí)上,B2C作為一種業(yè)態(tài),它的用戶量、用戶增長(zhǎng)情況慢慢從量變到質(zhì)變。資本市場(chǎng)雖然有冷熱的時(shí)候,但消費(fèi)者們可能并不完全受資本市場(chǎng)的影響,比如我們的父母、同學(xué)及家里的保姆,他們接受新事物需要幾年時(shí)間。任何一個(gè)事物成熟,都需要一定的時(shí)間的。所以,我認(rèn)為O2O也正在從量變往質(zhì)變走的過(guò)程中。
記者:O2O的變化是什么?整體來(lái)講,2015年初到下半年都是補(bǔ)貼用戶,刷用戶,大家感覺(jué)這完全是toVC的產(chǎn)業(yè)。
姚勁波:我們判斷一個(gè)事物怎么發(fā)生,是不是成為一種趨勢(shì),就看它是不是顯著地提高了效率?如果O2O比已有的模式提高了效率,提高了用戶滿意度,降低了成本,那幾乎不可逆轉(zhuǎn)的一定會(huì)發(fā)生。典型的項(xiàng)目如團(tuán)購(gòu)、打車。58到家也是典型的O2O,只不過(guò)不同的品類成熟需要的時(shí)間不完全一樣。
記者:當(dāng)時(shí)我們看京東的時(shí)候,京東用非常大的資本嬌慣消費(fèi)者,要快、要真、要便宜,他做到這幾個(gè)點(diǎn)燒了很多年錢,不賺錢。
姚勁波:就是因?yàn)樗麩X燒的比較火,疊加到資本市場(chǎng)不好的時(shí)候他會(huì)特別艱難。
記者:連續(xù)幾年都在議論京東會(huì)不會(huì)死。
姚勁波:那些年很多投資京東的人,都獲得了巨額的回報(bào)。所以,真正有獨(dú)立思考的投資人,包括創(chuàng)業(yè)者,反而是最容易成功的。現(xiàn)在回頭看,當(dāng)年投到B2C京東里的很多錢,事后會(huì)被證明是效率高的。
記者:你剛才說(shuō)O2O最重要的是提升效率,但背后需要有巨量的錢投進(jìn)去。
姚勁波:對(duì),我們知道滴滴、快的燒了很多年,但相比未來(lái)能帶來(lái)的回報(bào)和市場(chǎng)空間,那些錢不算什么。在O2O里面,也會(huì)發(fā)生B2C領(lǐng)域同樣的事情,而且這件事情不以任何人的意志為轉(zhuǎn)移。
記者:這個(gè)事情,再細(xì)一點(diǎn)。O2O在不被看好之前,做了什么樣的效率提升?下一個(gè)點(diǎn)是什么?要想獲得類京東這樣價(jià)值的O2O,還要再做點(diǎn)兒什么事?拐點(diǎn)在哪個(gè)階段?
姚勁波:任何事情都是從量變到質(zhì)變,一個(gè)新的模式讓別人接受需要時(shí)間。我2000年就開始上網(wǎng)購(gòu)物,但直到去年我父母才學(xué)會(huì)網(wǎng)上購(gòu)物,中間差了十幾年。O2O也是一樣,你使用各種服務(wù),雖然現(xiàn)在進(jìn)化比以前快了,但這個(gè)過(guò)程也要五到十年。創(chuàng)業(yè)者不能把一個(gè)長(zhǎng)跑當(dāng)短跑來(lái)跑,不能做機(jī)會(huì)主義者。融到錢之后不應(yīng)該做6個(gè)月的計(jì)劃,而是3年的計(jì)劃。
七、談美團(tuán)——會(huì)不會(huì)開打?
記者:前段時(shí)間看到美團(tuán)王興接受一個(gè)采訪,談到到家服務(wù)時(shí),他大概的意思不是很看好這個(gè)方向。
姚勁波:我沒(méi)看到(這個(gè)采訪),據(jù)我所知,王興自己做這個(gè)方向。
記者:假如我是王興,你會(huì)跟我說(shuō)什么?
姚勁波:美團(tuán)做的外賣服務(wù),跟到家做的上門家政服務(wù),本質(zhì)上沒(méi)什么區(qū)別。只不過(guò)他做的是成熟的階段,外賣很傳統(tǒng),但上門家政服務(wù)、美甲服務(wù)、搬家服務(wù)等可能需要培養(yǎng),可能會(huì)慢一些,但一旦做成貢獻(xiàn)也是巨大的。這是一種選擇,做一件短平快的事情,還是做一件周期拉長(zhǎng)到五年十年的事。
我們也在等,任何人都得等,等待市場(chǎng)爆發(fā)的那天。但如果等到那天的話,為什么是你? 58做了十年,它真正增長(zhǎng)快的就是在2009年之后的這段時(shí)間,那我前面五年能不能干別的去,幾年之后再回來(lái)做這個(gè)事?如果真到那天,為什么是你呢?所以,如果能認(rèn)清這個(gè)大形勢(shì)的話,其實(shí)我們?cè)敢庠缫稽c(diǎn)下手。
記者:這就是所謂的三年探索、三年發(fā)展、三年爆發(fā)。還是剛才那個(gè)語(yǔ)境,假設(shè)我是王興,在O2O這個(gè)領(lǐng)域,或者說(shuō)生活服務(wù)這個(gè)領(lǐng)域,有一天我們會(huì)不會(huì)像58、趕集一樣打一場(chǎng)?
姚勁波:我不認(rèn)為我們所經(jīng)營(yíng)的主業(yè)范圍會(huì)有這種機(jī)會(huì)。我也不認(rèn)為在團(tuán)購(gòu)這個(gè)領(lǐng)域還有機(jī)會(huì)。如果是個(gè)理性的人,不應(yīng)該在主營(yíng)業(yè)務(wù)上打。但在各自的創(chuàng)新業(yè)務(wù)上,有沒(méi)有可能交織?我認(rèn)為是有可能的,因?yàn)榇蠹叶伎春?。所以,我們即使有?jìng)爭(zhēng)也是這樣的,擦槍走火的競(jìng)爭(zhēng),5%、10%的可能。
記者:你說(shuō)這話是不是在迷惑我們?
姚勁波:王興坐在這兒我也這樣跟他說(shuō),我跟王興是很好的朋友。
記者:非常期盼那一天。就像當(dāng)年我們并沒(méi)有想到BAT會(huì)忽然跨界,但我們看到了那一天。所以我預(yù)計(jì),未來(lái)五年左右,58趕集和美團(tuán)點(diǎn)評(píng)兩大集團(tuán)豪門之間還有一仗,你覺(jué)得呢?
姚勁波:你就是那種唯恐天下不亂、挑事生非的人?;仡櫄v史可以看到,阿里跟騰訊不是在各自的主業(yè)上競(jìng)爭(zhēng),而是在邊緣業(yè)務(wù)上競(jìng)爭(zhēng)。所有開打的仗其實(shí)也都沒(méi)有成功,這種競(jìng)爭(zhēng)沒(méi)有必要。比如阿里去做社交,沒(méi)有成功啊,騰訊做電商,也沒(méi)有成功啊。
記者:但支付、金融兩家都做了。
姚勁波:那是在新的事情上。在新的領(lǐng)域、新的機(jī)會(huì)上很有可能競(jìng)爭(zhēng),但不會(huì)在各自的基礎(chǔ)業(yè)務(wù)上競(jìng)爭(zhēng)。
記者:如果你們對(duì)下一個(gè)十年的想象趨近,這意味著你們的愿景疊加,那就要打仗。
姚勁波:我不想下一個(gè)十年的事了,現(xiàn)在看十個(gè)月都多了?,F(xiàn)在半年還看得比較清楚,我相信至少半年之內(nèi),不會(huì)有任何競(jìng)爭(zhēng)。
記者:未來(lái)沒(méi)有交集是嗎?
姚勁波:不是沒(méi)有交集。在新的業(yè)務(wù)上,機(jī)會(huì)對(duì)所有人都是平等的,都有可能會(huì)競(jìng)爭(zhēng)。我們的對(duì)手也很多,比如原來(lái)跟趕集,我們不在乎再多一個(gè)……我們不擔(dān)心競(jìng)爭(zhēng),我們不怕競(jìng)爭(zhēng),而且我們是個(gè)特別有耐力的公司,你不要想把我拖死,任何人都拖不死。
我們都已經(jīng)這么多年了,有的人覺(jué)得創(chuàng)業(yè)三年還都沒(méi)成功就難受,但我們認(rèn)為還好,而且我做58真得是喜歡。像現(xiàn)在突然放假,就覺(jué)得挺難受的。突然覺(jué)得沒(méi)法跟團(tuán)隊(duì)在一起了,遇到問(wèn)題沒(méi)人討論了。
八、談下一個(gè)十年——從信息到交易
記者:能夠耐得住曠日持久的瑣碎,天天打仗,一旦這成了,這個(gè)狀態(tài)停止了,就要尋找第二愛(ài)好,你第二愛(ài)好有了嗎?
姚勁波:這個(gè)事情顯然沒(méi)有做完,58這個(gè)事情做到一定程度至少要下一個(gè)十年。基本上下個(gè)階段要做的事情我們都想到了,房里面、車?yán)锩?、招聘里面,我們現(xiàn)在還在信息服務(wù)層面,未來(lái)更多貼近交易。
記者:從信息到交易。
姚勁波:更多地做更深入的服務(wù)。我們希望在用戶中占的權(quán)重不只是一個(gè)電話號(hào)碼,希望厚度能夠提高,黏性更強(qiáng)。比如招聘這個(gè)事情,我們把把它管理起來(lái),從你離開老家,在老家的火車站就開始關(guān)注你,你要不要在老家參加一個(gè)培訓(xùn),要去哪些城市,要在哪些行業(yè),要不要有宿舍,要不要跟老鄉(xiāng)互動(dòng),要不要向誰(shuí)貸點(diǎn)錢,要不要一部手機(jī)?我們會(huì)往這個(gè)深度做,更厚一些。
記者:這聽起來(lái)像雷軍去年講的,我們做到最后不是做哪件產(chǎn)品,而是城市里一代年輕人的生活方式……
姚勁波:這個(gè)事情為什么我們認(rèn)為能做?第一,58這個(gè)平臺(tái)上,目前招聘的人峰值一天是5000萬(wàn)人,這5000萬(wàn)是剛需,而且不能認(rèn)為是低頻,他們往往幾個(gè)月就換工作,對(duì)我們很依賴。他們過(guò)去的組織形式是什么?是在火車站烏泱泱地拉人,或在一個(gè)人才市場(chǎng)貼告示。而我們做到了網(wǎng)上,做到了手機(jī)上?,F(xiàn)在一些藍(lán)領(lǐng),再?zèng)]錢也要用iPhone手機(jī),因?yàn)樗麄儗?duì)手機(jī)很依賴。再往下,在房里面、車?yán)锩嬉彩且粯?,往下我們要走的路還挺長(zhǎng)。
九、談雕爺——要不要給雕爺投點(diǎn)錢?
記者:去年我們開過(guò)一個(gè)討論會(huì),陳小華(58到家創(chuàng)始人)來(lái)了,雕爺也來(lái)了,當(dāng)時(shí)火藥味很濃,說(shuō)大家都警惕58,58會(huì)成為我們的大敵人,會(huì)把我們都干掉!58將來(lái)的夢(mèng)想那么大,圍繞人一直往下做,那么在垂直領(lǐng)域,別的創(chuàng)業(yè)者機(jī)會(huì)在哪?
姚勁波:我們是想把邊界做得更大,但是我們是開放的心態(tài),我們連內(nèi)部員工都會(huì)扶持,我們不要控股,只要一點(diǎn)點(diǎn)股份。對(duì)我來(lái)講,這件事情起來(lái)不能跟我完全有關(guān)系。第二件事情,我們最好能夠合作,我會(huì)幫助你,你也會(huì)幫助我,最終用戶在一個(gè)品牌下面,能夠享受到盡量多、盡量深入的服務(wù),這個(gè)是我要的。所以,雕爺也挺好的,他各種場(chǎng)合都在給我們做廣告。
記者:你覺(jué)得河貍家能活嗎?
姚勁波:……我們一路上被各種罵,事后看起來(lái),我們要感激那些人。我會(huì)更加拼命做,罵你的人也會(huì)讓你的內(nèi)部空前團(tuán)結(jié)。
記者:那你是不是應(yīng)該偷偷地給雕爺投一筆錢呢?
姚勁波:這個(gè)可以考慮。不知道現(xiàn)在還投不投得起啊。我們本來(lái)不準(zhǔn)備做美甲的,小華是被罵煩了。我們出去,在任何場(chǎng)合都是與人為善的,不說(shuō)任何人,因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者都挺苦的,還罵他干嘛?我們對(duì)創(chuàng)業(yè)者很尊重,有些創(chuàng)業(yè)者做不下去,加入58,我們?cè)摻o股份給股份。
十、58一直是黑馬創(chuàng)業(yè)的支持者
記者:聽說(shuō)你也投了很多創(chuàng)業(yè)者,比如咱們的黑馬土巴兔。
姚勁波:我們投的時(shí)候他們已經(jīng)很好了。我們投他,做了兩家假定:1、我們就不再去做這個(gè)事了,在里面占一些股份,產(chǎn)生協(xié)同;2、我們每投一個(gè),就是把身上的包袱甩掉一個(gè)。
記者: 58是黑馬基金最早的LP、最大的LP,投了很多黑馬,陳小華變成了我們的第一批導(dǎo)師,他自己有20個(gè)徒弟,將來(lái)還會(huì)多。我要感謝一下你跟陳小華,一直支持我們的黑馬創(chuàng)業(yè)者,幫我們孵化了一批黑馬,尤其是在O2O領(lǐng)域。
姚勁波:其實(shí)我們這么做,很重要的一個(gè)前提就是,我們假設(shè)這個(gè)社會(huì)應(yīng)該是多元化的,不應(yīng)該是一家公司把所有的機(jī)會(huì)都做了,這個(gè)世界應(yīng)該是百花齊放的世界。
姚勁波與黑馬們的對(duì)話:
黑馬:我是樂(lè)車幫的創(chuàng)始人,這是一個(gè)汽車后市場(chǎng)的維修保養(yǎng)平臺(tái),目前總體發(fā)展還可以。但我依然每天戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、如履薄冰,所以特別想問(wèn)姚總您現(xiàn)在對(duì)公司最擔(dān)憂的是什么?
姚勁波:這么多年,公司再好的時(shí)候我都有睡不覺(jué)的地方。我們永遠(yuǎn)在想,不是今天怎么樣讓我睡不著覺(jué),而是明天可能會(huì)有什么東西讓我睡不著覺(jué),我今天就要干這個(gè)事情。好多年前,我就開始吃安眠藥,包括我們做58到家、做投資,這些業(yè)務(wù)都是避免兩三年以后可能有些事情讓我們睡不著覺(jué)。所以,這種提前的緊迫感,是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者需要的。
黑馬:創(chuàng)業(yè)這些年來(lái),您有沒(méi)有感受到挫折甚至想放棄的階段?
姚勁波:不會(huì)有特別(放棄的)這種。一個(gè)人的情緒是有波動(dòng)的,但我的波幅還挺好的,就是控制得挺穩(wěn)。最差的時(shí)候跟最好的時(shí)候振幅是20%。我見過(guò)那種人,振幅是100%。一個(gè)創(chuàng)業(yè)者,如果跟一個(gè)人聊天覺(jué)得不對(duì),就特別不看好,這樣的話很難堅(jiān)持下去。外人看你覺(jué)得你不應(yīng)該堅(jiān)持下去,但你自己知道,做的事情是不是在一點(diǎn)點(diǎn)逼近好的結(jié)果,很多事情是水到渠成就做出來(lái)的。所以整體來(lái)說(shuō),創(chuàng)業(yè)者要把自己控制好。
黑馬:我是黑馬營(yíng)12期的,金融拍檔CEO。我想問(wèn)姚總,您的公司從幾百人到上萬(wàn)人,作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者,有哪些突破?
姚勁波:在沒(méi)有招到1萬(wàn)個(gè)銷售之前,我也不知如何管1萬(wàn)個(gè)銷售,但這1萬(wàn)個(gè)人不是一夜之間招來(lái)的,你是有人力去培養(yǎng)的。所以,做好你的系統(tǒng)、架構(gòu),看著數(shù)據(jù)擴(kuò)張。人力的生長(zhǎng),應(yīng)該跟上公司的發(fā)展。而且,你也在不斷地引進(jìn)人,如果缺一個(gè)管線下的人,那管的人有很多,你就想這個(gè)人在哪里,在阿里,、戴爾還是聯(lián)想,你去挖好了。其實(shí)只要你有理想,只要你這個(gè)事情足夠大,這個(gè)社會(huì)也還有很多找不到機(jī)會(huì)的人,你把他們吸引過(guò)來(lái)。
記者:最后請(qǐng)姚總為2016年的黑馬說(shuō)幾句話。
姚勁波:2016年開始,所有人都說(shuō)創(chuàng)業(yè)越來(lái)越難了,但我認(rèn)為下一個(gè)十年,依然是創(chuàng)業(yè)光輝的十年,因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)在大規(guī)模的變化,而且現(xiàn)在融資、創(chuàng)業(yè)的氛圍越來(lái)越好,祝大家2016年把握下一個(gè)十年,造就更多比58同城更偉大的公司。最后請(qǐng)大家關(guān)注轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),閑置物品交易App。
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