經(jīng)濟之聲特約評論員趙占領(lǐng)：關(guān)鍵就是說看這個個人信息的泄漏，到底是誰在泄漏的，關(guān)鍵是看誰掌握了這個信息。誰來證明是誰泄漏的呢？一般情況下需要用戶來證明，但是用戶通常情況下很難證明，因為他的信息的泄漏的渠道很多，可能有很多的渠道掌握他的信息，比如說他在其他汽車平臺上也注冊過，也包括一些車輛保養(yǎng)軟件等等，這方面如果注冊的話也會留下信息，但也包括這個用戶可能由于他自己的原因不慎把信息泄漏出去，這里面就是說滴滴是否承擔(dān)責(zé)任，在不是滴滴提前掌握他的信息然后盜用他的名注冊的情況下，看滴滴在這個過程中，在審核方面有沒有過錯，有沒有一些應(yīng)盡到的義務(wù)沒有盡到，然后在判斷能不能承擔(dān)責(zé)任。

　　我認為韓先生應(yīng)該說是需要做三點，第一就是跟滴滴順風(fēng)車溝通，查詢一下，誰在冒用它的名義注冊的，這個信息你沒有辦法查詢到真實的，但只能說去查一下亂用他名義注冊賬號目前是否有訂單了，如果有的話，看它有沒有發(fā)生交通事故或者有沒有跟拼車的用戶發(fā)生糾紛，然后去采取相應(yīng)的對策；第二點，他要提供相應(yīng)的身份證明，去跟滴滴順風(fēng)車協(xié)商，然后盡快注銷冒用的賬號，然后以自己的信息重新注冊一個賬號；第三點就是應(yīng)該去其他的平臺了解一下，看看有沒有類似的事情發(fā)生，同時也可以考慮報警，看看能不能查出誰在冒用他的名義、誰泄露了信息。

　　經(jīng)濟之聲：從韓先生這個個案上來看，我們可以不可以懷疑或者說這件事情暴露出了滴滴順風(fēng)車可能存在一定安全性的問題，這個安全性包括兩個方面，一個方面是行車和行駛過程當(dāng)中駕乘人員的人身安全，以及個人信息的安全。

　　張立棟：我認為首先任何一種業(yè)務(wù)模式，它都可能存在安全問題，順風(fēng)車也好，專車也好，和正常我們現(xiàn)有的出租車模式也是有安全性問題的，那就要看這個安全性問題漏洞出在哪里，現(xiàn)在看起來的話，我個人認為主要的問題還是在于對于這個滴滴順風(fēng)車也好快車也好，在法律上在它的整個行業(yè)管理的政策方面是到目前為止仍然是存疑的，各方爭議非常大，導(dǎo)致了各個利益方在確定各自的法律責(zé)任，如果出現(xiàn)問題之后，出現(xiàn)法律責(zé)任的時候，就沒有一個明確的法律作為標(biāo)準(zhǔn)，所以我想可能它的安全性問題并不是最大的問題，而現(xiàn)在最大可能存在的這個隱患，或者風(fēng)險隱患就是因為行業(yè)管理現(xiàn)在并沒有一個合法性界定。所以我想這個可能是一個很大的問題。

　　經(jīng)濟之聲：說完個案之后，我們來說說由這個個案引發(fā)其他方面的思考，滴滴順風(fēng)車作為一款在線拼車軟件，實際上對緩解城市擁堵、減輕大氣污染、高效利用資源、擴大社會成員交往面等有一系列的益處。有資料顯示，在新加坡，如果私家車中乘坐人數(shù)少于4人者，須辦理通行證才能在道路上行駛，空車上路會被罰款。在美國，政府通過各種手段鼓勵拼車，包括私人小汽車和班車。德國則建立了較為完整的拼車組織體系，各個城市設(shè)立了拼車管理辦公室等。但是從我們國家現(xiàn)行這個政策以及現(xiàn)有組織管理的辦法上來看，我們沒有看到如剛才我們所說的幾個國家所存在的這些不管是罰款還是管理的辦法，怎么樣能夠完善滴滴的安全性呢？

　　張立棟：我想首先是對于這個行業(yè)的監(jiān)管邊界要進行確認，按照現(xiàn)有的法規(guī)它屬于違法的，這個違法是不是在我們的現(xiàn)有的技術(shù)條件，就是互聯(lián)網(wǎng)這個技術(shù)條件給行業(yè)帶來巨大變化的時間下，需要做一些調(diào)整呢？我覺得我認為是需要做一些調(diào)整的，因為實際上很多國家在允許這種拼車的行為的時候，實際上帶來的正面效應(yīng)遠高于負面效應(yīng)。當(dāng)然這里面是否一步到位地調(diào)整現(xiàn)有的格局，讓所有的私家車直接就可以進入到運營服務(wù)中，或者說即便是這次像滴滴順風(fēng)車它并不是以盈利為目的，平臺是不收費的，只是乘客和司機之間一個所謂的油費的共享，這樣的話，是不是這種利益格局，能夠通過一些調(diào)整，來和現(xiàn)有的出租車管理方法進行對接，不要出現(xiàn)“硬著陸”，我想雙方在運輸行業(yè)中各個方面的利益體的關(guān)系都應(yīng)該考慮到?，F(xiàn)在有一種說法是大家認為順風(fēng)車是非常好的，完全鼓勵，對原有的格局會造成特別重大的沖擊的時候，是不是還要進行進行下去，這值得探討。

　　趙占領(lǐng)：我覺得首先一點順風(fēng)車和專車還應(yīng)當(dāng)區(qū)分，順風(fēng)車應(yīng)該是拼車模式，拼車是其他很多國家采取支持的方式，也有一些管理的辦法，在中國關(guān)于拼車這一塊，目前各地基本上采取不禁止的態(tài)度，北京應(yīng)該是前年專門出過一個意見，實際上是采取支持的態(tài)度。但支持的是公益性的拼車，不收取任何費用的，那么還有一種是互助性的，互助性的就是說車主可以適當(dāng)收取一定的車輛行駛成本，這里面需要區(qū)分的問題是，這種互助性的拼車和借助拼車模式進行非法盈利之間的界線在哪里？目前北京和其他地方還沒有明確的規(guī)定，這是順風(fēng)車模式所存在最大一個問題，也就是一個監(jiān)管的問題。

　　第二就是關(guān)于專車，專車模式本身并不違法，目前所說的違法也好，合法也好，主要針對專車上面的車輛，一種是私家車，還有一種是租賃公司的車輛，按照各地的規(guī)定，私家車如果要借助專車平臺就屬于是非法營業(yè)，也是各地所打擊的重點，而對于租賃公司的車輛，它直接由租賃公司提供司機駕駛，這也是違法的，為什么？因為租賃公司只能提供租賃服務(wù)，就是說只能租車，不能同時提供駕駛服務(wù)，另外如果提供的話，它就不是車輛租賃，實際上成為了客運服務(wù)，是違法的，現(xiàn)在我們看專車平臺上的租賃車輛，它基本上不采取這種做法，不采取四方協(xié)議的方式，租賃公司租車給用戶，然后由勞務(wù)公司提供司機代駕服務(wù)，這種四方協(xié)議的模式，應(yīng)該說是一種規(guī)避現(xiàn)有法律的做法，但是按照相應(yīng)的法律規(guī)定，也沒有辦法說它是違規(guī)的，目前對于專車上面合法性的問題，主要是一是私家車，二是租賃車輛。

　　經(jīng)濟之聲：關(guān)于滴滴的專車和快車，雖然說被監(jiān)管層認為是不合法的，但是也在做具體的工作規(guī)避相關(guān)的法律風(fēng)險，然后盡可能讓它合法化。但是張立棟先生您對于滴滴專車和快車的合法性，到底持一個什么樣的觀點呢？因為從我們2015年拿到的相關(guān)數(shù)據(jù)上來看，官方查處的非法運營車輛963起，涉及到滴滴專車平臺的就有207起，其中私家車達到了161起，這個占比是很高的。

　　張立棟：首先對于這種新生的事物，我想從監(jiān)管層也好，從社會輿論應(yīng)該是對它具有一定的包容性的，但是這里面實際上第一，車的問題，車是不是具有合法的運營資質(zhì)的，另外，人的問題?，F(xiàn)在很多是先通過簽四方協(xié)議的方式，好像表面上進行了合法化，但是確確實實因為這個平臺對于車輛，包括對于駕駛員缺乏一種比較強有力的約束，容易造成法律的風(fēng)險，出現(xiàn)很多人擔(dān)心的所謂“專車黑車化”問題。所以我想說如果對專車有一個比較完整的監(jiān)管體系的話，這些車輛和駕駛員就有了一個合法的身份，服務(wù)中一旦出現(xiàn)糾紛的時候，就有章可循了。比如說前一段時間上海采取了一個合作的方式，當(dāng)?shù)氐倪\營部門和這些介入平臺合作，但是也有一些地方是排斥的，所以從全國范圍來看的話，好像沒有一個統(tǒng)一的聲音。這可能是它在更加市場化、擴大市場規(guī)模和服務(wù)合法方面的一個巨大障礙。

　　經(jīng)濟之聲：也有很多消費者認為滴滴專車的服務(wù)的確要比普通的出租車好的多。能不能將這種更加舒適的，或者說讓消費者認為還不錯的服務(wù)能夠合法化，有沒有相關(guān)的渠道可以走？

　　趙占領(lǐng)：我個人認為，通過這兩年市場的培育，用戶商務(wù)出行的需求比較旺盛的、完全合規(guī)的車輛主要就是租賃公司的車輛，但是由于租賃行業(yè)也采取這種數(shù)量管制的原因，車輛總量有限，而且租賃公司還要把其中一些車輛，用于線下的傳統(tǒng)的租賃業(yè)務(wù)，所以說它能拿到專車平臺上的車輛應(yīng)該是非常有限的，遠遠不能滿足市場的需求，所以才會有那么多私家車進入到專車平臺運行。對此按照現(xiàn)行法律規(guī)定的話，是屬于違規(guī)的，完全采取堵的辦法很難解決問題。線下的黑車實際上存在很多年了，這么多年一直在打也沒有完全解決掉，對專車上的私家車嚴(yán)打能夠持續(xù)下去的話，私家車的出路就兩個方向，一個是從線上轉(zhuǎn)到線下，然后繼續(xù)像傳統(tǒng)的黑車那樣，仍然是很難管，另外就是說這些私家車從專車平臺轉(zhuǎn)到拼車平臺，我們知道拼車平臺上的全都是私家車，而對于拼車各地方也控制，現(xiàn)在像北京是采取支持的態(tài)度，而且未來要打擊拼車平臺上以拼車名義進行非法營運，這種打擊首先面臨一個最大的障礙，就是你要劃分清楚一個標(biāo)準(zhǔn)，到底怎么判斷它是合法有償?shù)钠窜?，怎樣是非法營運的服務(wù)，這個實際上非常難以劃分的，因為你從總體上來講，有兩個標(biāo)準(zhǔn)，一個是費用標(biāo)準(zhǔn)，黑車的費用一般情況下比較高，拼車的費用相對來說會比較低，甚至低于出租車價格的一半。第二個就是線路，黑車的線路一般是不固定的，拼車的線路相對固定，這兩點實際上在執(zhí)行層面面臨很大的問題，所以這也是對于專車上的私家車完全去打不能解決問題的一個關(guān)鍵因素，因為這個車很可能轉(zhuǎn)到拼車平臺上，這樣的話，給監(jiān)管部門帶來的監(jiān)管的困難，要遠遠大于專車平臺上這種監(jiān)管。

　　經(jīng)濟之聲：如果滴滴專車和快車得不到合法化，即使服務(wù)再周到，一旦消費者在使用受到權(quán)益的侵犯，是否就得不到法律的保護？

　　趙占領(lǐng)：應(yīng)該說這樣的法律對消費者的權(quán)益保護還是有一定的依據(jù)的，因為什么？這種糾紛的發(fā)生，比如說出現(xiàn)交通事故之后，這個責(zé)任怎么劃分，按照現(xiàn)有法律規(guī)定，一般情況下首先看這個責(zé)任在于誰，然后看能不能理賠。保險不能理賠的部分是由車主承擔(dān)，當(dāng)然如果說平臺方有額外的一些保險來理賠，如果仍然不能賠的部分，車主來承擔(dān)。另外一個安全的風(fēng)險，在拼車或者專車上面，出現(xiàn)了一些安全事故，比如說一些暴力事件，這個是按照傳統(tǒng)的法律有《刑法》，通過報警追究相關(guān)犯罪嫌疑人的刑事責(zé)任來解決。這里面對于消費者的權(quán)益保護方面，應(yīng)該說問題并不是非常大，主要的問題對于車主的權(quán)益，車主面臨最大的問題就是能不能合法化，如果不能合法化，它的風(fēng)險怎么承擔(dān)，平臺方面是否能給到相應(yīng)的補償，如果不能補償?shù)脑?，這個風(fēng)險完全由車主來承擔(dān)，它面臨監(jiān)管的層面也是非常難的。

　　經(jīng)濟之聲：滴滴應(yīng)該如何整合快車和專車業(yè)務(wù)才能更好的發(fā)展？

　　張立棟：實際上滴滴推出專車，并且在很快的時間之內(nèi)推出快車，主要還是為了盡快發(fā)展它的客戶，然后擴大它的業(yè)務(wù)規(guī)模，但是這個快車業(yè)務(wù)對于滴滴來說，目前來說還是一個燒錢的行為，投入還是非常大的，目前為止，并沒有直接降下來收益，可能是為了未來還要把專車服務(wù)做好，我認為如果要解決更大的范圍內(nèi)這個出行需求的話，這二者都應(yīng)該占據(jù)一定的比例，但是作為滴滴公司來說的話，可能專車服務(wù)還是它作為可持續(xù)發(fā)展一個業(yè)務(wù)模式。