有人說，如果馬云離開阿里巴巴，公司所受的影響大概在30%，如果馬化騰離開了騰訊，公司所受影響是50%-60%，如果李彥宏離開了百度，公司所受的影響可能是70%。馬云至少認(rèn)同這個(gè)對(duì)自己的評(píng)價(jià)，他認(rèn)為，今天阿里的“味道”已經(jīng)在這里，阿里也有比較完整的接班人體系與合伙人體系。

　　彭蕾，阿里巴巴首席人力資源官，兼小微金融服務(wù)集團(tuán)CEO，她在阿里系中的位置之重要，不言而喻。小微金服集團(tuán)的巨大能量，至今不過剛剛展現(xiàn)冰山一角。彭蕾的“阿里味”就特別明顯，同樣的問題，我曾問過馬云，而她第一次聽到，給出的答案卻都差不多。

　　需要說明的是，以下內(nèi)容來自阿里上市當(dāng)天晚宴上的交流，并非以采訪形式獲得。

　　關(guān)于人：不會(huì)特意尋找高級(jí)人才

　　CE：剛才馬云在上市后的講話里談到他將來要做的很多事情，特別是國(guó)際化這方面，你們是真的決心要做嗎？是否會(huì)去全球?qū)用鎸ふ乙恍└呒?jí)人才？

　　彭蕾：其實(shí)國(guó)際化有很多實(shí)現(xiàn)路徑，也未見得到美國(guó)來就是國(guó)際化，特別是我們的業(yè)務(wù)，也許東南亞更適合，也許非洲、南美都合適，我們有一個(gè)做出口的平臺(tái)叫AliExpress（全球速賣通），現(xiàn)在已經(jīng)是俄羅斯最大的電商網(wǎng)站。

　　人才方面也不會(huì)特意為之，我們?cè)谶@個(gè)階段需要什么樣的人才，或者需要什么樣的資源，我們就會(huì)自然而然地，水到渠成地做一些事。

　　CE：如果有的人能力跟不上了，怎么去調(diào)整？

　　彭蕾：今天對(duì)我來講，集團(tuán)HR當(dāng)中，最重要的就是這批總裁的格局和能力怎樣才能進(jìn)一步發(fā)展，他們下面的接班人怎么培養(yǎng)，這個(gè)是我這次回去以后要做的。給他們?nèi)蝿?wù)，也給他們方法，但是如果說不合適，也必須要跟他們講。在集團(tuán)，HR其實(shí)是很重要的，它提供數(shù)據(jù)，在阿里的業(yè)務(wù)體系當(dāng)中無處不在，所有的重大項(xiàng)目，所有的業(yè)務(wù)HR都會(huì)跟著走，其實(shí)并不是說在某一個(gè)特別的時(shí)候才會(huì)出現(xiàn)。

　　CE：今天最多的文章都在分析阿里的員工產(chǎn)生了多少千萬富翁，多少億萬富翁，這是否會(huì)對(duì)員工心理產(chǎn)生影響？雖然馬云說他對(duì)財(cái)富不迷戀，但很多員工可能會(huì)有很現(xiàn)實(shí)的想法。

　　彭蕾：這會(huì)是一個(gè)事情，但是我不擔(dān)心。我覺得第一公司對(duì)待這件事情的態(tài)度很重要。你不能覺得今天這幫人拿了股票就要走人了，我的看法是，有選擇就是幸福，今天無論他是選擇出去還是留在這，無論做什么選擇都是幸福的。

　　第二像有些人如果他在公司時(shí)間已經(jīng)很久了，他也很累了，能力也到一定瓶頸了，他現(xiàn)在也有那么多錢了，決定離開，我覺得應(yīng)該為他們高興，公司和他互相都有了個(gè)交代。另外，還有一些人是有能力，有潛力的，這些人我們要想方設(shè)法留住，怎么留呢？除了利益，我覺得還是要用事業(yè)留人，他不能覺得阿里巴巴已經(jīng)到一個(gè)巔峰了，他也沒什么事可干了，其實(shí)我們還有很多很多事情，今天阿里巴巴的藍(lán)圖也是剛展開。

　　第三，對(duì)于任何困難與挑戰(zhàn)，如果有心理預(yù)期的話都沒什么關(guān)系。有時(shí)間你可以看看阿里巴巴拍的一系列微電影，非常有意思。包括有些人富了，有些人后來進(jìn)來沒有股票或者股票很少，這種巨大的心里落差的反應(yīng)，都是我們自己?jiǎn)T工去演，非常有意思，像這樣一種片子對(duì)大家也會(huì)有很多影響。另外，我們還會(huì)有員工的獎(jiǎng)勵(lì)，不是說好像今天股票發(fā)了，我就沒有機(jī)會(huì)了，不是這樣的，也要讓大家看到希望。

　　關(guān)于上市：小微金融與集團(tuán)的所有交易都有協(xié)議

　　CE：現(xiàn)在阿里巴巴集團(tuán)上市了，會(huì)不會(huì)其實(shí)未來投資者更看好小微金融的業(yè)務(wù)？

　　彭蕾：我可不這樣認(rèn)為，我覺得阿里的空間還很大，還有好多事可以做，從小微發(fā)展的階段來講，我們可能相當(dāng)于幾年前的淘寶，成長(zhǎng)性更大。但是我覺得阿里今天的體量還會(huì)變得更大。今天阿里已發(fā)展到了一個(gè)關(guān)鍵階段，但我覺得解決特殊的問題，還是在人和團(tuán)隊(duì)上。

　　路演的時(shí)候，投資者很關(guān)心阿里與小微金融的關(guān)系，他們?cè)趺纯茨愕慕巧?，因?yàn)槟阍陬I(lǐng)導(dǎo)小微，同時(shí)你又是集團(tuán)的合伙人。

　　彭蕾：沒有人問這個(gè)問題。

　　CE：你覺得這個(gè)問題該問嗎？

　　彭蕾：我覺得可以問，但我會(huì)告訴大家，我一點(diǎn)都沒有覺得有任何的沖突，在小微這邊做任何業(yè)務(wù)上的決定，與集團(tuán)所有的交易其實(shí)都是有協(xié)議的，我們之間的關(guān)系，其實(shí)就是阿里集團(tuán)最大的服務(wù)提供商，就這樣簡(jiǎn)單，當(dāng)然在文化和人才上面全部都是血脈相通的。

　　CE：一個(gè)萬億市值的公司現(xiàn)在交到你們手上了，你會(huì)有一點(diǎn)恐懼嗎？

　　彭蕾：恐懼這個(gè)問題對(duì)我們實(shí)際是不太成立的，我一直都在和別人說，不管今天阿里有多大，或者外界怎么看他，但其實(shí)在我們這些人心里，就覺得他永遠(yuǎn)都是當(dāng)年那個(gè)小小的孩子。就像今天一個(gè)老頭80歲了，只要他媽媽還在，他也還是孩子。今天阿里巴巴不管別人把他看得多牛多了不起，在我們心里他就是當(dāng)年那個(gè)跌跌撞撞這么一路走過來的孩子。他身上有哪些毛病，有什么樣的DNA，有什么樣的特點(diǎn)，我們都還用平常心去看他，不會(huì)覺得他大了心里就……

　　關(guān)于公司的未來：對(duì)未來的不確定要保持敬畏

　　CE：現(xiàn)在按照生態(tài)的概念去理解阿里的話，應(yīng)該怎樣描述這種關(guān)系？

　　彭蕾：我覺得其實(shí)說生態(tài)的話，上面的業(yè)務(wù)都不是最重要的，但是生態(tài)的次序與內(nèi)在規(guī)律其實(shí)特別重要。說到底，就是我們的生態(tài)圈里面和外面這些主體互相之間的關(guān)系是什么，這是非常值得思考的一個(gè)問題。例如賣家與消費(fèi)者之間，服務(wù)商與賣家之間，平臺(tái)之間，怎樣互動(dòng)。這么多年，我們更習(xí)慣，或者說更擅長(zhǎng)的是把一件業(yè)務(wù)，一個(gè)產(chǎn)品，一個(gè)功能做到極致，但是隨著系統(tǒng)越來越復(fù)雜，以后需要從哲學(xué)層面和社會(huì)層面去對(duì)很多東西加以梳理。

　　舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，就像淘寶的評(píng)價(jià)體系，這個(gè)拯救了淘寶，甚至拯救了支付寶，但是再往下走的話，這一套評(píng)價(jià)體系對(duì)于整個(gè)社會(huì)來講它的影響會(huì)是什么？有時(shí)一個(gè)簡(jiǎn)單的規(guī)則，我們先定下來就好了，但有時(shí)候它會(huì)牽一發(fā)而動(dòng)全身。我覺得，對(duì)于這種規(guī)則、規(guī)律的理解和把握，對(duì)整體生態(tài)來講是一件需要去提高的事情。